Данный пост является копией с обсуждения вопроса идти или не идти на выборы, но касается вопроса моратория на "русский вопрос в Латвии"
Ответ Юрия Петропавловского на реплику Дмитрия Аша по поводу отложить национальные вопросы (ввести мораторий) на 3 года .
№93 Дмитрий Арш
---
"хватит разборок, давайте строить общий дом". ЦС достаточно близко подошёл к этому со своей идеей моратория - но, увы, не смог её пока правильно спозиционировать.
---
Меня в этом всём печалит то, что во всех партиях есть много достойных людей, которые даже научились совместно работать в кулуарах. Но они стали заложниками своей же националистической политики, поэтому, чуть что - вынуждены вытаскивать свои ржавые националистические лозунги и греметь ими, чтобы, не дай Б-г, не потерять свой электорат. ЦС максимально далеко продвинулся по пути отказа от этого ржавого железа - но, к сожалению, я не вижу на другой стороне партнёра, который был бы готов пойти ЦС навстречу...
Вот и посещают меня всё чаще мысли, что (нам бы понедельники взять - и отменить) сделать бы "Партию хороших людей", за которую будут готовы голосовать обе общины. Раз уж с существующими партиями никак не получается... Страна слишком устала от этого "разделяй и властвуй"... Пора уже соединяться и строить.
---
Меня в этом всём печалит то, что во всех партиях есть много достойных людей, которые даже научились совместно работать в кулуарах. Но они стали заложниками своей же националистической политики, поэтому, чуть что - вынуждены вытаскивать свои ржавые националистические лозунги и греметь ими, чтобы, не дай Б-г, не потерять свой электорат. ЦС максимально далеко продвинулся по пути отказа от этого ржавого железа - но, к сожалению, я не вижу на другой стороне партнёра, который был бы готов пойти ЦС навстречу...
Вот и посещают меня всё чаще мысли, что (нам бы понедельники взять - и отменить) сделать бы "Партию хороших людей", за которую будут готовы голосовать обе общины. Раз уж с существующими партиями никак не получается... Страна слишком устала от этого "разделяй и властвуй"... Пора уже соединяться и строить.
№125 Дмитрий Арш
---
идея моратория недостаточно хорошо раскрыта. Ведь мораторий - это, по сути, как раз предложение "давайте уберём ржавые национальные лозунги и три года хорошенько поработаем над благосостоянием страны". Это - замечательная идея. Ведь что у нас на данный момент? Партии "русские" и "латышские", страна разделена на два лагеря, а правящие, пользуясь принципом "разделяй и властвуй", продолжают разворовывать страну (разумеется, я утрирую, но общий смысл примерно таков). И строительство нашей общей Латвии только тогда и можно начать, когда латыши по каждой мелочи перестанут противопоставлять себя русским, а русские - латышам. Когда будет один латвийский народ, строящий общее государство. (Это у меня такая голубая мечта :-))
И идея моратория как раз приближает эту мечту. Эта идея по сути говорит: "давайте на три года попробуем отложить в сторону взаимные обиды и попытаться наконец начать строить наш общий дом". Это именно то, что нужно Латвии! А если эта идея за три года себя оправдает - отлично! Тогда можно мораторий и продлить лет на 10, отложив решение национальных вопросов до того момента, когда они перестанут вызывать болезненную реакцию и ссорить общины.
И идея моратория как раз приближает эту мечту. Эта идея по сути говорит: "давайте на три года попробуем отложить в сторону взаимные обиды и попытаться наконец начать строить наш общий дом". Это именно то, что нужно Латвии! А если эта идея за три года себя оправдает - отлично! Тогда можно мораторий и продлить лет на 10, отложив решение национальных вопросов до того момента, когда они перестанут вызывать болезненную реакцию и ссорить общины.
---
никто не предлагает запретить обсуждение политически чувствительных вопросов. Суть предложения - в моратории именно на законодательные инициативы в этой области.
---
Дмитрий, очевидно,уже действующие правила Кабинета министров о переаттестации по латышскому языку 1250 должностей и профессий в частном бизнесе, новые языковые штрафы для работников частной и общественной сферы, включая учителей русских школ, до 200 латов, а повторные - до 500 латов, штрафы для телерадиокомпаний за неточную титровку на латышском языке или её отсутствие до 5000 латов, 80 социальных, политических и имущественных различий в правах граждан и неграждан, сам институт неграждан и прочие прелести - это и есть, по -Вашему, приемлемая основа согласия между общинами? И дискутировать в ближайшие три года на эти темы, Вы считаете, не о чем и незачем?
№389 Дмитрий Арш
Все эти вопросы гораздо лучше решать на сытый желудок. Может, самое время отложить их на полочку, накормить народ досыта, а уж потом их доставать и обсуждать - спокойно, без надрыва?
Юрий, вы 20 лет уже боретесь за права русскоязычных. И что, много набороли? Страна в яме. Сейчас самое время договариваться. Всем и обо всём. Хватит видеть этнического врага в соседе по лестничной клетке!
Юрий, вы 20 лет уже боретесь за права русскоязычных. И что, много набороли? Страна в яме. Сейчас самое время договариваться. Всем и обо всём. Хватит видеть этнического врага в соседе по лестничной клетке!
№403 Юрий Петропавловский
Дмитрий, эти вопросы и губят в том числе экономику страны. Постоянное чувство как минимум дискомфорта и неуверенности вплоть до хронического стресса никак не способствует росту предприимчивости русских и русскоговорящих латвийцев. Я уж не говорю о том, как это сказывается на качестве жизни, которая просто необратимо проходит. Для Вас, в Вашем возрасте, три года - не проблема, можно переждать, тем более, насколько я знаю, переждать в Лондоне. Там Вы действительно можете переждать не только три, но и тридцать три года. А здесь у людей предпенсионного возраста просто жизнь утекает между пальцев. Огромное количество моих знакомых, бывших коллег по "Альфе" и ВЭФу, когда -то хороших инженеров, системотехников, экономистов, задолго до открытия рабочего рынка Германии записались на платные курсы немецкого. Как вы думаете, зачем? Чтобы уехать отсюда навсегда туда, где они могут успеть заработать себе нормальную пенсию и где они не будут постоянно жить в атмосфере враждебности государства. А теперь они уже уехали и уезжают - люди трудоспособного возраста, налогоплательщики и покупатели. А покупатель - это тоже налогоплательщик НДС при каждой покупке. Нет денег покупателя - нет НДС, всё просто. Он же, покупатель, финансирует опосредствованно всю цепочку платежей в бюджет поставщиками товаров и услуг и производителей, если покупается местная услуга или товар. Нет покупки - нет платежа - нечем платить зарплату сотрудникам продавца и производителя - нечего платить с их зарплат в соцбюджет и нет подоходного налога в бюджете самоуправления, нет подоходного налога с предприятия в госбюджет и так далее. Вот такая экономика.
А причины эмиграции людей предпенсионного возраста - заявления инвестиционного банкира Рунгайниса и господина Килиса о необходимости и неизбежности отказа государства от любых социальных обязательств по пенсионному обеспечению, хотя эти деньги государство давно получило с тех, кого оно намерено кинуть. И вытеснение русских предпенсионеров с рынка труда теми самыми новыми требованиями к владению латышским языком для 1250 должностей и профессий. И новые языковые штрафы тоже - проще уехать, чем ждать неприятностей в таких масштабах. Поймите, что даже один штраф в 200 латов - это страшный удар для большинства работающих. А штраф в пятьсот латов - это катастрофа.
И ещё об эмиграции русских - половина бывших однокурсников моей старшей дочери уже не в Латвии. И возвращаться категорически не намерены. Половина её бывших одноклассников - даже тех, кто после школы не пошёл учиться дальше - тоже эмигрировали. Ни один из однокурсников моей младшей дочери, закончившие третий курс по программе "Эразмус" в ВУЗах Швеции, Испании, Германии - не хочет оставаться в Латвии после получения бакалаврского диплома. Ни один. Все ищут возможность уехать в страны, где они проучились семестр или два, или куда -нибудь в Еврпу, США или даже Австралию. И причина не столько экономическая, сколько психологическая - "надоело". Надоело именно ощущение недоброжелательности и тупика - не только по отношению к себе, но и к родителям и близким. То, что называется "атмосфера". Так что не верю, что в такой атмосфере возможно наполнение желудка на равных. А вот перераспределение доходов и наполняемости желудков в пользу латышей и за счёт нелатышей произойдёт несомненно, это да. Ради чего и нужен мораторий. Трёх лет вполне хватит для необратимого изменения ситуации. Очень удобно для "соседей по лестничной клетке".
Насчёт того, много ли мы набороли мы за двадцать лет - сейчас нет времени перечислять подробно и с подробной датировкой, но коротко говоря - да, много. Начнём с того, что, если бы не борьба "Равноправия"и Комитета по правам человека, что, по сути , одно и то же, то в 1998 году неграждане получили бы не паспорта, а временные виды на жительство. Возобновляемые (или НЕ возобновляемые) каждый год. И любая политическая активность неграждан на этом бы и закончилась. Квакнул - лишился вида на жительство и с вещами на выезд. Конец программы. Именно эта кампания - успешная кампания - стала причиной моего выбора между партиями тогдашнего объединения ЗаПЧЕЛ в пользу "Равноправия", то есть нынешнего ЗаПЧЕЛ.
Года три назад, позднее могу сообщить точно, когда именно, именно депутат фракции ЗаПЧЕЛ в Рижской думе, член правления партии ЗаПЧЕЛ Юрий Алекссев ныне президент этого клуба, стал инициатором кампании ЗаПЧЕЛ по сбору подписей рижан против приватизации "ригас Силтумс" в пользу компании "Далкиа" - дочерней компании государственного концерна "Газ де Франс" по управлению коммунальным хозяйством. За месяц мы собрали пятнадцать тысяч подписей против продажи "Ригас Силтумс" французам. Это не много, по "Яунайс Лайкс" нас поддержал - по разнарядке американцкв против фрацузов. Есть такая традиция между ними со времён де Голля. Мотором приватизации был соцдем Янис Диневич. он был уверен, что против правящей коалиции РД и французского государства мы не выстоим. Выстояли - с опорой на Вашингтон. Это тоже сила. Тогдашнему министру экономики Кариньшу передал собранные партией подписи Бузаев, и нововременцы вместе с нами завалили эту сделку. Если бы не это, нынешние тарифы на тепло вспоминались бы как уютная сказка детства.
В 1999 году я настоял на нашем участии в кампании профсоюза энергетиков против приватизации "Латвэнерго" в пользу Андриса Шкеле с оплатой знаменитым пустым векселем на 30 миллионов латов. За приватизацией по инсайдерской информации стоял Чубайс. Мы успешно вышли на третий этап референдума, и Шкеле сдался - отказался от приватизации, чтобы не закрыть возможность приватизации "Латвэнерго" навеки. Схемы закупки российского тока через оффшорную компанию в Лихтенештейне по норвежским ценам тоже привела бы к таким тарифам на электроэнергию, что сегодня многие жили бы при свечах и лучине. Про состояние экономики и желудков лучше не думать. Деньгами и активистами в кампании за референдум участвовали ЗаПЧЕЛ, профсоюзы, соцдемы и партия Чепаниса - уже не помню, как она тогда называлась. Разработчиком и генеральным продюсером медиакампании был я.
Пару лет назад, при поддержке того же "Яунайс Лайкс" и "ТБ/ДННЛ" в Рижской думе мы провели кампанию сбора подписей против попытки соцдемов и лично Яниса Диневича продать той же "Далкии" рижские домоуправления - с соответствующими вольными тарифами на обслуживание. И опять мы победили. Тарифы в домоуправленческих домах находятся в пределах терпимого, а, например, на Югле, где живёт моя мама, тарифы ниже, чем в моём кооперативном доме.
И ещё раз о проблемах этнических. В 1999 году мы заломали при поддержке американцев, НАТО и ПАСЕ (именно так) знаменитую редакцию Закона о государственном языке, по которой корректор русской газеты, её владелец, журналисты и главный редактор должна были все владеть свободно отнюдь не русским, а латышским языком. Опять разработчиком, дизайнером и продюсером кампании против закона был я же. Как и автором слогана "Язык до Косова доведёт". Вайра Вике-Фрейберга вернула уже принятый закон в Сейм, и он тихо умер.
А причины эмиграции людей предпенсионного возраста - заявления инвестиционного банкира Рунгайниса и господина Килиса о необходимости и неизбежности отказа государства от любых социальных обязательств по пенсионному обеспечению, хотя эти деньги государство давно получило с тех, кого оно намерено кинуть. И вытеснение русских предпенсионеров с рынка труда теми самыми новыми требованиями к владению латышским языком для 1250 должностей и профессий. И новые языковые штрафы тоже - проще уехать, чем ждать неприятностей в таких масштабах. Поймите, что даже один штраф в 200 латов - это страшный удар для большинства работающих. А штраф в пятьсот латов - это катастрофа.
И ещё об эмиграции русских - половина бывших однокурсников моей старшей дочери уже не в Латвии. И возвращаться категорически не намерены. Половина её бывших одноклассников - даже тех, кто после школы не пошёл учиться дальше - тоже эмигрировали. Ни один из однокурсников моей младшей дочери, закончившие третий курс по программе "Эразмус" в ВУЗах Швеции, Испании, Германии - не хочет оставаться в Латвии после получения бакалаврского диплома. Ни один. Все ищут возможность уехать в страны, где они проучились семестр или два, или куда -нибудь в Еврпу, США или даже Австралию. И причина не столько экономическая, сколько психологическая - "надоело". Надоело именно ощущение недоброжелательности и тупика - не только по отношению к себе, но и к родителям и близким. То, что называется "атмосфера". Так что не верю, что в такой атмосфере возможно наполнение желудка на равных. А вот перераспределение доходов и наполняемости желудков в пользу латышей и за счёт нелатышей произойдёт несомненно, это да. Ради чего и нужен мораторий. Трёх лет вполне хватит для необратимого изменения ситуации. Очень удобно для "соседей по лестничной клетке".
Насчёт того, много ли мы набороли мы за двадцать лет - сейчас нет времени перечислять подробно и с подробной датировкой, но коротко говоря - да, много. Начнём с того, что, если бы не борьба "Равноправия"и Комитета по правам человека, что, по сути , одно и то же, то в 1998 году неграждане получили бы не паспорта, а временные виды на жительство. Возобновляемые (или НЕ возобновляемые) каждый год. И любая политическая активность неграждан на этом бы и закончилась. Квакнул - лишился вида на жительство и с вещами на выезд. Конец программы. Именно эта кампания - успешная кампания - стала причиной моего выбора между партиями тогдашнего объединения ЗаПЧЕЛ в пользу "Равноправия", то есть нынешнего ЗаПЧЕЛ.
Года три назад, позднее могу сообщить точно, когда именно, именно депутат фракции ЗаПЧЕЛ в Рижской думе, член правления партии ЗаПЧЕЛ Юрий Алекссев ныне президент этого клуба, стал инициатором кампании ЗаПЧЕЛ по сбору подписей рижан против приватизации "ригас Силтумс" в пользу компании "Далкиа" - дочерней компании государственного концерна "Газ де Франс" по управлению коммунальным хозяйством. За месяц мы собрали пятнадцать тысяч подписей против продажи "Ригас Силтумс" французам. Это не много, по "Яунайс Лайкс" нас поддержал - по разнарядке американцкв против фрацузов. Есть такая традиция между ними со времён де Голля. Мотором приватизации был соцдем Янис Диневич. он был уверен, что против правящей коалиции РД и французского государства мы не выстоим. Выстояли - с опорой на Вашингтон. Это тоже сила. Тогдашнему министру экономики Кариньшу передал собранные партией подписи Бузаев, и нововременцы вместе с нами завалили эту сделку. Если бы не это, нынешние тарифы на тепло вспоминались бы как уютная сказка детства.
В 1999 году я настоял на нашем участии в кампании профсоюза энергетиков против приватизации "Латвэнерго" в пользу Андриса Шкеле с оплатой знаменитым пустым векселем на 30 миллионов латов. За приватизацией по инсайдерской информации стоял Чубайс. Мы успешно вышли на третий этап референдума, и Шкеле сдался - отказался от приватизации, чтобы не закрыть возможность приватизации "Латвэнерго" навеки. Схемы закупки российского тока через оффшорную компанию в Лихтенештейне по норвежским ценам тоже привела бы к таким тарифам на электроэнергию, что сегодня многие жили бы при свечах и лучине. Про состояние экономики и желудков лучше не думать. Деньгами и активистами в кампании за референдум участвовали ЗаПЧЕЛ, профсоюзы, соцдемы и партия Чепаниса - уже не помню, как она тогда называлась. Разработчиком и генеральным продюсером медиакампании был я.
Пару лет назад, при поддержке того же "Яунайс Лайкс" и "ТБ/ДННЛ" в Рижской думе мы провели кампанию сбора подписей против попытки соцдемов и лично Яниса Диневича продать той же "Далкии" рижские домоуправления - с соответствующими вольными тарифами на обслуживание. И опять мы победили. Тарифы в домоуправленческих домах находятся в пределах терпимого, а, например, на Югле, где живёт моя мама, тарифы ниже, чем в моём кооперативном доме.
И ещё раз о проблемах этнических. В 1999 году мы заломали при поддержке американцев, НАТО и ПАСЕ (именно так) знаменитую редакцию Закона о государственном языке, по которой корректор русской газеты, её владелец, журналисты и главный редактор должна были все владеть свободно отнюдь не русским, а латышским языком. Опять разработчиком, дизайнером и продюсером кампании против закона был я же. Как и автором слогана "Язык до Косова доведёт". Вайра Вике-Фрейберга вернула уже принятый закон в Сейм, и он тихо умер.
Про Штаб защиты русских школ и разницу между преподаванием на латышском 100%, кроме русского языка и литературы, преподаванием 90% на латышском (последняя версия правительства Репше перед его отставкой) и пропорцией 60 на 40 я, надеюсь, учитывая Вашу биографию, могу не распространяться?
Пока не могу продолжить, но если хотите - дайте знать. Продолжу.
Дело в том, что люди не замечают небольшие перемены к лучшему, особено когда происходят перемены и к худшему, как с перечнем ограничений для неграждан - одно расширяем, другое теряем. И особенно быстро люди забывают предотвращённые угрозы. Поэтому с точки зрения корпоративных интересов не нужно их было предотвращать. Было бы что с чем сравнивать. Поэтому с тем, что мы, несомненно, придурки - согласен.
Настоящие политики присоединились бы к приватизаторам и экспроприаторам и заработали бы и репутацию умеренных и взвешенных политиков, и кучу денег, которых хватило бы на зомбоящик и на что угодно. Догатываетесь, сколько можно заработать на одном только непротиводействии приватизации "Латвэнерго" или "Ригас Силтумс"? А на прямом содействии? А зомбоящик - это сила. И даже всенародная любовь. Это да.
---
Вы путаете две совершено разные ситуации со статусом неграждан. Борьба шла именно за сюрреалистический и нигде, кроме Латвии и Эстонии невиданный статус "неграждан", фактически — граждан, чьи права сужены наравне, а часто более существенно, чем права иностранцев - граждан стран ЕС с видом на жительство в Латвии, душевнобольных, признанных не полностью дееспособными и людей, осуждённых за уголовные преступления. Тем не менее в итоге этой борьбы неграждане получили легитимный статус несомненной принадлежности к Латвийской республике. Этот факт был отражён на первой странице моего старого негражданского паспорта на английском языке. Точно не помню формулировку, в новом паспорте негражданина её больше нет, но нечто вроде "Предъявитель этого паспорта находится под юрисдикцией и покровительством Латвийской Республики". Это стандартная формула подтверждения принадлежности к государству. Именно и только после этого международное законодательство стало препятствием для лишения неграждан квазиподданства и возможной депортации в административном порядке. А тогда существовал именно вариант признания всех неграждан иностранцами. И никакое международное законодательство не могло стать препятствием для лишения вида на жительство любого "иностранца". Латвия на тот момент не была членом ЕС, а членство в ООН - весьма хлипкое препятствие для увеличения числа апатридов "с нансеновским паспортом". Я тут видел - в переписке с Вами Дмитрий Катемиров, экстремально далёкий от моих позиций, высказал своё впечатление о международных конторах, "стоящих на страже прав человека". Ему понадобилось времени больше, чем мне, чтобы понять простую истину - международное законодательство в области прав человека - это гламурный вариант бандитский понятий, и ничего больше. Когда нужно расчленить Сербию, международное законодательство грудью встаёт на защиту косоваров, но молчит о дивной элите этих косоваров, хорошо поднявшейся на торговле органами пленных сербов. Вы в курсе заявлений суперпрокурора Карлы дель Понте на эту тему - теперь, десять лет спустя? Вы полагаете, она и прочие законоблюстители тогда не знали, что косовские "лидеры", они же дилеры, торговали человеческими органами? Что "экономика" Косово держится на героиновом наркотраффике, а албанская мафия - это гангрена всей Европы? Знали прекрасно и крышевали этот бинес ради великих геостратегических целей. Знаете такой прецедент - скандал с ЦРУи Госдепом "Иран - контрас"? Продажи американского оружия в нарушение эмбарго иранским аятоллам, врагам США, для финансирования полученными деньгами противников сандинистсткого режима в Никарагуа. Вот и всё международное законодательство. Напоминаю - я помощник депутата Европарламента с 2004 года и с тем, что именуется "законность", "стандарты прав человека" "демократия" и прочим вздором знаком на практике достаточно долго и хорошо - не только на примере латвийских русских вообще и неграждан в частности, но и на примере положения басков в Испании, ещё лет двадцать назад - валлийских активистов в Великобритании (тюремные сроки за требование официального статуса для валлийского языка в Уэльсе). Положение курдов в Турции -стране, претендующей на вступление в ЕС - это вообще нечто из разряда ужастиков. И ничего - я присутствовал на слушаниях в Европарламенте на эту тему, депутаты слушали, вяленько выступали - чтобы записать эти выступления в свои отчёты перед избирателями, разошлись и тихо пописывают в комиссиях. комитетах и подкомитетах по сей день. Дела идут, контора пишет. Точно так же с нашими проблемами. Одна евродепутатка из Германии, из нашей объединёной фракции "Зелёные/ Европейский Свободный Альянс", после нашего съезда в Риге, уже в ресторане, расслабившись, честно сказала: "ребята, ваша беда в том, что вы - русские. Будь вы неграми, арабами или индейцами, ваши проблемы давно были бы решены под угрозой исключения Латвии из ЕС, санкций и штрафов. Да Латвию просто не приняли бы в ЕС с такими проблемами. Но раз вы русские - это ваши проблемы". Сэмюэль Хантингтон, "конфликт цивилизаций".
---
---
Комментариев нет:
Отправить комментарий